Posté le : 26 Mar 2011 à 15h06
Merci à Homologateur pour cette très utile mise au point, qui éclaire enfin les points qui restaient encore obscurs.
On voit que la législation ne s'est pas orientée vers la simplification, 
et le respect de toutes les prescriptions en vigueur concernant la charge par essieux d'un train routier
semble exiger chaque fois une véritable thèse de doctorat...
Posté le : 26 Mar 2011 à 12h48Seulement ta phrase où tu prétends que les autres pays sont tenus d'accepter les véhicules Français ainsi chargés est fausse : les caractéristiques dimensionnelles et pondérales des véhicules et ensembles de véhicules est régie dans l'Union Européenne par la Directive 96/53/CE modifiée en dernier par la 2002/7/CE qui fixe "pour certains véhicules routiers circulant dans la Communauté, les dimensions maximales autorisées en trafic national et international et les poids maximaux autorisés en trafic international". Si un véhicule (ou un ensemble de véhicules) ne répond pas aux prescriptions de cette Directive, il doit respecter les prescriptions du pays dans lequel il circule, indépendamment de son pays d'immatriculation ! La gestion des transports exceptionnels restent pour l'instant (jusqu'à une harmonisation des masses et dimensions correspondantes dans les différents pays, ce qui n'est pas pour demain !) du ressort exclusif de chaque pays.
Maintenant, si en Allemagne la charge à l'essieu pour une grue est prise égale à 12 tonnes (selon la Richtlinie 2 §70 StVZO, c'est de là que ça vient, la majorité des grands constructeurs de grues étant Allemands - FAUN, GROVE = ex KRUPP, LIEBHERR, TEREX = ex DEMAG), c'est pour une valeur minimale de l'empattement (distance entre essieux consécutif) supérieure ou égale à 1,30 mètre uniquement. De toute façon, celà va dépendre aussi de la charge à l'essieu maxi (éventuellement en fonction de la vitesse) qui sera donnée par le fabricant de l'essieu, la caractéristiques d'homologation des pneumatiques, ainsi que la valeur maximale homologuée dans le dossier de freinage du type de véhicule par le constructeur du véhicule, voir éventuellement d'autres points limitatifs.
Dans les tableaux de charge à l'essieu (ou groupe d'essieux) de l'arrêté Français sur la circulation des convois exceptionnels, la charge maximale pour un essieu isolé (distant de plus de 2 m des autres) est fixée à 13 tonnes en monte simple, pour un groupe de 2 essieux, celà va de 11 tonnes pour 1,35 m à 12,5 tonnes pour moins de 2 m (avec une valeur de 12 tonnes pour 1,65 m à 1,80 m), par contre, pour les groupes de 3 ou 4 essieux, les valeurs sont inférieures (celà dépend aussi si la masse totale de l'ensemble est inférieure ou supérieur à 72 tonnes)...
Même si au sens du réglement CE n° 561/2006, les grues mobiles ne sont pas considérés comme des véhicules de transport de marchandises, et bien qu'elles circulent quasiment toutes sous le régime des convois exceptionnels, elles ne sont pas exemptées de respecter les charges maximales autorisées, au minimum celles autorisées pour les convois exceptionnels dans le (ou les) pays où elles circulent !
Je te rappelle, comme je l'ai déjà précédemment écrit, que les grues Liebherr type LTM1030-2.1 (type "Mines" UTM 625) et LTM 1040-2.1 (type "Mines" UTM 725) sont réceptionnées en France à 2 x 13 tonnes = 26 tonnes de PTAC, mais uniquement avec monte en pneumatique 445/95 R 25 (16.00 R 25), je tiens les justificatifs à ta disposition !
Quand au tableau que tu donnes, il n'est pas applicable en l'état en France, car celà dépend du nombre de groupes d'essieux et de la distance entre les essieux dans chaque groupe, à titre d'exemple, la LTM11200-9.1 n'a été réceptionnée en France (et ne peut circuler, quelque soit son pays d'immatriculation), et ne peut circuler légalement qu'au PTAC (Poids total autorisé en charge) de 96 tonnes ! Celà rend incirculable en France les LTM1095-5.1, LTM1100-5.1 au poids de 60 tonnes et LTM1150-6.1 au poids de 72 tonnes, par exemple...
D'autre part, toutes les grues ne sont pas réceptionnées par type auprès des autorités légales (ce n'est notamment pas le cas en Allemagne, ou la procédure est considérée par les constructeurs comme trop contraignantes), mais souvent à titre isolé ou individuel (ce qui est souvent le cas pour ce genre de véhicules en France notamment pour les plus grosses)...
En définitive, le fait que les levageurs roulent en surcharge ou respectent les textes, c'est un autre problème, et ça le restera jusqu'au jour un grave accident fera que les autorités de tous les pays sanctionneront dûrement et systématiquement tous les abus...
Posté le : 26 Mar 2011 à 10h33
Selon les prescriptions de charge à l'essieu, la charge de 13 tonnes est une astucieuse particularité bien française,
qui concerne uniquement l'essieu le plus chargé (moteur ou porteur) d'un véhicule ou élément de véhicule, et non l'ensemble des essieux.
Cette particularité française permet ainsi plus de souplesse dans la répartition des charges sur le véhicule.
Et les autres pays sont tenus d'accepter les véhicules français ainsi chargés à l'encontre de leur propre réglementation!
Mais, personnellement, je doute que les grues mobiles puissent bénéficier de cette prescription autorisant 13 tonnes sur l'un des essieux,
du fait que, de toutes manières, généralement la charge totale de leurs essieux dépasse déjà assurément (et souvent de loin)
toutes les prescriptions de charge par essieu où que ce soit.
En fait, les grues mobiles ne sont pas des véhicules de transport de marchandises:
elles ne font que se transporter elles-mêmes telles qu'elles sont,
et sont donc considérées comme des ensembles indivisibles et donc non allégeable.
À ce titre, puisqu'on ne peut pas les alléger et qu'ils faut bien les accepter telles qu'elles se présentent,
elles font l'objet d'une homologation par type pour leur autoriser 12t x nombre d'essieux
(à charge pour l'exploitant de la grue de respecter, sur route, la configuration autorisée par l'homologation) :
2 essieux : 24 t
3 essieux : 36 t
4 essieux : 48 t
5 essieux : 60 t
6 essieux : 72 t
7 essieux : 84 t
8 essieux : 96 t
9 essieux :108 t
Voir également le diaporama de mes modèles réduits
ainsi que le diaporama de mes photos d'engins réels
Posté le : 24 Mar 2011 à 23h17Travaillant chez Liebherr dans les grues mobiles je peux te dire que c'est bien 12 T et non 13 T !!!!!
Pour ce qui est le démontage du télé sur la 1400 7.1 celui ci n'a pas besoin d'être démonté !!!! Mais bien sur il ne faut pas rouler avec les Spans (ou haubanage )
Pour la 1500, Médiaco n'en à pas en Liebherr !!!!!!!!
Posté le : 14 Jan 2011 à 05h38 Posté le : 12 Jan 2011 à 20h10c'est limite de l'horlogerie suisse (concurrence à Lucien ??) !
en tout cas, beaucoup d'entre nous se coucherons moins con ce soir,
Posté le : 12 Jan 2011 à 11h46Merci Mr Homologateur de ta réponse sur le sujet car j'avais un énorme doute sur le sujet.
Posté le : 12 Jan 2011 à 11h31Les 2 seules modèles de grue chez Liebherr qui sont réceptionnées avec une charge à l'essieu de 13 tonnes (en variante, les versions de base à 12 tonnes à l'essieu, soit un PTAC de 24 tonnes restant également homologués) et donc un PTAC de 26 tonnes, sont la LTM 1030-2.1 et la LTM 1040-2.1 (type Mines respectifs UTM 625 et UTM 725), et ce depuis juin 2007 !
De toute façon, sachant que la distance entre les essieux AV et AR est de 1,650 m sur tous les modèles de grues LTM à 4 essieux de chez Liebherr (soit actuellement les LTM 1070-4.2, LTM 1090-4.1 et LTM 1100-4.2), le tableau E de l'annexe à l'arrêté du 4 mai 2006 modifié par l'arrêté du 4 septembre 2007 n'autorise qu'une charge par essieu de 12 tonnes en monte simple (ce qui est le cas), pour pouvoir avoir droit à 13 tonnes, il faudra que la distance entre les essieux soit au moins de 2,0 m, ce qui rallongerait d'autant (70 cm) le châssis du porteur et serait contraire aux demandes des utilisateurs qui souhaitent un châssis le plus court possible, sans compter que le poids à vide augmenterait et que la capacité d'emport d'équipements supplémentaires s'en trouverait réduite ! Or la tendance est justement contraire, d'où le sujet initial de ce sujet.
Posté le : 11 Jan 2011 à 22h36 Posté le : 11 Jan 2011 à 12h38Ah bon la règlementation à changer depuis quand???
Posté le : 11 Jan 2011 à 03h00 Posté le : 22 Déc 2009 à 15h17Bonjour
Sont concernés par la formation initiale et continue les conducteurs de
véhicules pour la conduite desquels le permis de conduire de catégorie C
ou EC est requis (D ou ED pour le transport de personnes).
Toutefois, l'Ordonnance n° 58-1310 du 23/12/58 modifiée a prévu des
exemptions, notamment pour les conducteurs de véhicules transportant du
matériel ou de l'équipement à utiliser dans l'exercice du métier du
conducteur, si la conduite n'est pas son activité principale.
Dans votre situation de conduite d'un camion-grue, on peut considérer
que la conduite n'est pas votre activité principale, celle ci consistant
à manoeuvrer la grue, et, d'autre part, le véhicule ne transporte pas de
marchandises diverses, mais seulement l'équipement nécessaire à
l'exercice de votre métier, c'est à dire la grue.
Toutefois, si votre activité consiste uniquement à conduire le véhicule
pour que d'autres personnes puissent utiliser la grue, la formation est
obligatoire; en effet, dans ce cas, la conduite est votre activité
principale.
J'espère avoir répondu à votre interrogation et me tiens à votre
disposition pour tout renseignement complémentaire.
Cordialement.
Bernard MAREC
DRE BRETAGNE
Unité du Finistère
Posté le : 20 Déc 2009 à 19h05 Posté le : 20 Déc 2009 à 19h01Les conducteurs de grue ne sont pas soumis d'avoir la Fimo!
http://www.rhone-alpes.equipement.gouv.fr/IMG/pdf/fimo_fco_basse_definition_cle21cf1a.pdf
et si tu lis le texte ,les conducteurs de grue rentrent dans la catégorie des conducteurs dont la conduite n'est pas leur activitée principale.De plus la fimo conserne que les véhicules de transport de marchandisses publique ou de voyageurs,une grue ne rentre dans aucune de ses deux catégories.Crois moi j'etais aussi persuader qu'ils devaient avoir la fimo,et ben non .Sinon ma sociétée serait au courant des modifications des textes de lois et aurrait déjà envoyer les grutiers en stage pour être en règle.
Posté le : 20 Déc 2009 à 12h42